Je fais un ptit retour de mon expérience après une vingtaine d'heure de jeu et ce qui ne va pas sur ce hades 2.

Ça fait très très longtemps que j'ai pas joué au 1, mais dans mes souvenirs, on pouvait parfois faire des combos de pouvoirs de ouf super fun et rouler sur le jeu, malgré qu'on soit mauvais comme moi. Je retrouve absolument pas ça pour le moment dans le 2.

En plus de pas être fun ni impactant, les pouvoirs des dieux ne sont pas du tout assez puissants, jamais je prends celui du feu par exemple, des brulures qui infligent 2 de dégât !! (ou 4 jsais plus), non merci ! Les pouvoirs sont trop ciblés sur un type d'attaque spécifique, ont parfois des conditions, des restrictions, n'ont aucune synergie entre eux. J'ai quand même eu tout à l'heure pour la première fois un pouvoir DUO (comme quoi c'est quand même implanté dans le jeu) mais même là, j'ai pas sauté au plafond en le voyant (je sais déjà plus ce qu'il faisait, c'est pour dire.) Et les nouveautés comme l'ulti de la lune c'est vraiment pas dingue. Bref c'est assez tristounet tout ça car au final j'ai l'impression qu'à chaque fois que je chope un dieu je dois prendre un pouvoir par défaut, le moins mauvais des 3... (j'abuse un peu, mais c'est presque ça)

Pareil pour les marteaux qui sont tous très médiocres et ne modifient pas vraiment le style du jeu, tout comme les différents aspects et upgrade des armes d'ailleurs.

On peut ajouter à ça les attaques de glyphes qui sont identiques sur toutes les armes, la ruée qui a été nerf à mort et dont je ne me sers jamais car c'est l'assurance de se prendre des dégâts dans la tronche.

Enfin, je parlerai des outils qui sont très frustrant car on doit faire la run entière avec un seul outil et donc rater bcp de ressources (ressources qui pour certaines sont vraiment galère à choper en nombre). Faudrait, à l'instar des souvenirs, pouvoir au moins changer d'outil entre chaque acte.

J'ai pas honte de dire que je suis mauvais dans ce genre de jeu, mais ça m'empechait pas de finir des runs sur le 1. Là, malgré que j'ai des cartes des arcanes maxés, des souvenirs maxés, des armes maxés. Je m'en sors pas et j'ai toujours pas finit la moindre run, que ce soit en enfer ou en surface.

Bref, si le contenu du jeu est déjà gargantuesque, ils ont quand même beaucoup de boulot, déquilibrage et de choses à améliorer s'ils comptent vraiment le sortir début 2025.

A vous.

Pardon mais je me suis arrêté assez tôt dans la lecture.
Dire que tu ne prends jamais Hestia (le feu) car pas assez fort..

Ça démontre pour l'instant t'es passez à côté de sûrement beaucoup de choses.

Tu ne te sers pas de la ruée ?!
Nan vraiment là, c'est pas le jeu qui est en tord, c'est juste toi qui t'es fais des idées très tôt sur les mécaniques sans les comprendre.

J'ai un 700h + sur Hadès 1 et 30h sur Hadès 2 et je ne valide rien de ce que tu dis 🤷‍♂️

De plus les boss sont vraiment plus simple sur Hadès 2.
Le boss act 2 et act 3 c'est zéro pointé. Si équilibrage il doit y avoir c'est à la hausse de ce côté là.

Heureusement y'a les heat run

Perso pour le moment je comprends pas trop ceux qui disent que les pouvoirs sont pas ouf ou autre. C'est surtout une autre façon de jouer que Zagreus, car si ils auraient fait pareil, les gens auraient dit "oh mais c'est copié collé". D'autant que c'est une EA, on a pas encore les équilibrage complet (coucou Déméter complètement fumé), et peut-être par la suite certains pouvoirs sont sujets à changé ou d'autres vont arriver. Perso j'ai fait une run Déméter/Aphrodite avec les dagues c'étaient vraiment bien bien pété, arrivé au milieu du biome 2 j'ai réellement vu une montée en puissance. J'ai pas réussi à battre le boss de fin (presque) mais clairement ça commençait à bien tapé. Après voilà pour l'instant j'attends vraiment de voir la suite au niveau des patchs pour voir ce qu'il en sera.

Boss plus simples ce qu'il ne faut pas entendre comme conneries. En 8h de jeu je n'ai tj pas réussi à passer le premier. Les paterns des attaques sont improbables et le nombre de celle ci avec tt les effets rend la lisibilité complètement aux fraises. Je vous jure, parfois je n'arrive plus à suivre ce qui se passe à l'écran.

Alors que sur le premier hades au bout de ma cinquième ou sixième runs j'arrivai déjà au boss 3. Et c'est à partir la que j'ai commencé à en chier.

8h tu n'as pas passé hectare ? Ah quand même.. Mais tu as essayé une autre armes ? Utiliser les cartes de tarots avant de lancer la run ? Car effectivement la ça me paraît beaucoup quand même. Perso je trouve les boss pas "plus simple que le 1" le deuxième m'a un peu posé problème au début maintenant ça va. Le 3 boss sans plus, par contre le dernier.. Effectivement oui plus dur.

Franchement si t'arrives pas à passer Hecate c'est toi le problème surtout en 8h

De tt façon j'ai laissé tomber le jeu. Une pâle imitation du chef d'oeuvre qu'était le premier en mode féministe, woke, ext, très peu pour moi. Sans compter la synergie des compétences inexistante. Ce qui fait que l'on ne ressent pas du tout ou peu la montée en puissance du perso. Un comble pour ce genre de jeu. Alors que dans le premier ont devenait rapidement un dieu de la guerre.

Sur ce je retourne sur de vrais jeux.

Bon amusement tt de même à vous.

C'est un peu expéditif ton avis sachant que tu n'as rien vu du jeu vu que tu n'as pas dépassé Hecate en 8h de jeu mais bon. Bonne continuation à toi

Le 09 mai 2024 à 06:22:44 :
Boss plus simples ce qu'il ne faut pas entendre comme conneries. En 8h de jeu je n'ai tj pas réussi à passer le premier. Les paterns des attaques sont improbables et le nombre de celle ci avec tt les effets rend la lisibilité complètement aux fraises. Je vous jure, parfois je n'arrive plus à suivre ce qui se passe à l'écran.

Alors que sur le premier hades au bout de ma cinquième ou sixième runs j'arrivai déjà au boss 3. Et c'est à partir la que j'ai commencé à en chier.

Pour le coup, je trouve les boss plutôt simple, j'ai l'expérience du 1 (50 heures). J'ai pas encore réussis chronos, mais j'y suis allez 4 fois en 9h de jeux et une fois a 20% de la P2. Le deuxième boss quand tu te débrouille pour focus et que t'arrive a mettre tes dégât sur la batteuse, ca devient trivial, faut juste faire courir un peu la sirène et rester super mobile, pour la fin du combat ya tjrs moyen de défoncer le coquillage avec la rune oméga. Le troisième boss j'en parle même pas, il faut rien a part des AOE qui prenne 20 secondes a se lancer, avec le bullet time sur les sorts c'est simple, surement le boss le plus simple.
J'en chie légèrement sur Chronos car en P2 il fait de très gros dégâts et ya un truc que j'arrive pas a Dodge . J'ai était juste une fois a la surface, j'ai pas débloquer les aspects. Je joue avec les items de survie, je commence avec le truc de l'armure (super fort avec l'araignée ) ou buff fontaine, puis je passe au truc qui heal a la fin des salles et je prend refus de mort dans la dernière zone. Pour les armes je joue tjr avec l'arme qui donnes des compo sauf si c'est l'arme qui fait des flammes qui tourne, je trouve ca complètement naze. Puis je joue avec les dieux qui vienne, j'ai rien trouver incroyable et (presque) rien de nul pour le moment.

Pareil je rejoins pas du tout ton avis l'OP et surtout je rejoins même pas ton constat de base : Hades 1 était clairement pas connu pour "faire des combos de pouvoirs de ouf super fun"
Au contraire s'il a été critiqué c'est justement sur ce point.

Alors évidemment y a des gameplays uniques comme les builds full "Revenge", les builds lancers avec Demeter ou avec Ares, mais c'est clairement pas le plus commun et ça se compte sur les doigts d'une main. Tout le reste c'est juste "prendre ce qui boost la touche que tu spam et prier pour une rareté élevée"

C'est pas un rogue à la Isaac, Risk of Rain 2 ou autres, où si tu chattes bien tu te retrouve avec des cercles vertueux tels qu'un sort lancé qui trigger un autre move qui créé une explosion et quand un ennemi meurt il déploie des missiles tête chercheuse.. enfin bref si t'as joué à d'autres rogue tu comprends où je veux en venir.

Y a justement ce meme qui tournait où tu vois un joueur de Risk of Rain qui a une liste de 900 objets et qui meurt en 0.01s alors qu'à côté t'as Zagreus qui a juste un Boon sur la technique de son perso montée au max et qui a gagné le jeu

Dans Hades on est plutôt limité dans la variété de builds et le gameplay est surtout lié à l'arme que t'as choisie, pas vraiment aux dieux que tu prends qui sont surtout des modificateurs et des % de dégâts / autre effets. Et c'est le système de dieux qui fait ça : chaque Dieu a son "modificateur" unique qui ne synergise qu'avec lui-même et n'a qu'une synergie avec les autres Dieux, qui sont les Duos.

Et on peut pas dire que le gameplay change quand tu joues Aphro ou Ares, dans tous les cas le gameplay de Hades c'est du bourrinage bien sale où tu spam les 2 touches les plus efficaces de ton arme en dashant dans tous les sens
(et c'est pas une critique le gameplay est jouissif)

Genre Arc de Chirron peu importe les Dieux que t'as choisi dans ton run, le gameplay ça va TOUJOURS être Attaque puis spam la Technique. Ca va modifier légèrement le comportement de ton gameplay, genre avoir plus de survivabilité avec Athena, plus d'AoE avec Poséidon / Zeus, plus de dégâts bruts avec Aphro / Artemis.. Mais ça change pas le fait que ton build impacte très peu ce que tu fais manette en main.

Pour reprendre mon point plus haut c'est justement sur ce manque de variété qu'il a été le plus critiqué : une fois le jeu pris en main tu as totalement compris quelles armes profitaient le plus de quels Dieux et tu as très peu d'intérêt à prendre autre chose alors le jeu tourne rapidement en rond côté build. Chose qui se corrige avec des équilibrages.. mais le 1er opus en a eu aucun de toute son existence
Donc tout est resté très "fermé" :

- Les armes multi-hits se jouent avec des effets on-hit comme Zeus, qui combine à merveille avec Poséidon donc 80% des builds multi-hits comme le Gun jouent ça. Si tu joues pas des effets on-hits tu te tires une balle dans le pied
- Les armes one-big-hit se jouent avec des gros % dégâts comme Aphro qui combine à merveille avec Artemis. Si tu joues pas des effets de % dégâts tu te tires une balle dans le pied

Là dans Hades 2 du peu que j'ai joué c'est bien moins ça, y a plus de synergies inter-dieux car ils ont tous des effets plus "ouverts" qui synergisent avec tout. Là je vais pas me prononcer avec mon faible temps de jeu mais ça a l'air bien plus intéressant côté build

Aya ce genre de réponse de "Gamer"

"Jeu woke" dès qu'il y a un perso féminin qui ouvre sa bouche, aled cette mentalité
"Synergie des compétences inexistantes" mais on est en EA et c'était déjà pas le point fort du premier pour recentrer sur le skill du joueur

Mais le plus hilarant c'est ton : "Pâle imitation"
Sachant que tout ce que tu reproches au jeu c'est d'être différent du 1er opus

"Dans le 1er on avait ce genre de build mais plus dans le 2"
"Dans le 1er on était un bonhomme qui devient fort comme un Dieu de la guerre mais là on joue une pauvre meuf woke"

Et pourtant t'arrives à conclure sur "c'est une pâle copie"
Si le jeu est si différent du premier, pourquoi dire que c'est une copie ? C'est plutôt une nouvelle proposition non ?
Bref c'est du génie de se contredire à ce point sans s'en rendre compte, tu réalises l'incohérence de tes propos ?

Allez je laisse couler, en espérant que mon post aura servi un minimum à quelqu'un qui a 3mn à rien faire aux chiottes
Bon retournage sur "de vrais jeux"

Le mec il joue une femme et y a un noir dans le jeu c'est woke mdr on aura tout lu, sûrement un fan de hercule de Disney.

Ceci dit, j'ai eu des builds complètement fumés ! Par exemple un build dots : un Zeus qui créait des éclairs a chaque dégâts, une Artémis qui créait une flèche tête a chaque dégâts aussi et enfin, je sais plus où j'ai chopé ça, un truc qui faisait que tout mes dégâts faisait au moins 30, le tout avec la hache et son attaque Omega qui tape beaucoup de fois en très peu de temps.
C'était complètement fumé. Sur cette run c'était la première fois que je tombais les sirènes et j'ai même réussi le troisième boss que j'avais jamais rencontré.

Perso j'ai un meilleur feeling qu'avec le premier pour l'instant

Les gros défauts du jeux je trouve c'est :

- Les boons, ça manque effectivement de synergie parfois même dans la spécialisation dans un seul Dieux. Les éléments c'est trop peu exploiter. Les duos souvent beaucoup trop niche. Pas mal d'inégalités entre les dieux. Comme dans le 1, le fait qu'il n'y a qu'un boons par attaque/technique/glyphe/Elan par dieux ça limite les options viables.

- Le bestiaire qui est quantitativement et qualitativement décevant, c'est globalement dans la même lignée que le 1. Visuellement et Mécaniquement ça pêche quand même pas mal. Très peu d'ennemis différent avec en plus beaucoup de redite. Les boss sont tous bien mieux réussit que dans le 1 par contre. (Un peu moins pour les boss de la surface ceci dit).

Globalement la quasi intégralité des ennemis du jeu rentre dans ses archétypes et il y a une déclinaisons à chaque biome qui fait sensiblement la même chose.

- Trash mob lent corps à corps
- Gros mob tanky corps à corps
- Mob aggressif qui rush
- Mob à distance à projectile visé
- Mob à distance avec un pattern circulaire
- Mob à distance avec projectile Homing
- Spawner
- Mob myryade très rapide/fragile

Le 1 brillait pas non plus pour son bestiaire mais la c’est encore plus flagrant.

Je me retrouve énormément dans l'avis de l'OP personnellement. J'ose espérer que c'est parce que le jeu est encire en early mais pour le moment c'est pas dingue.

Perso moi j'adore, en terme d'équilibrage c'est pas encore ça, mais le gameplay un peu différent plus lent car on contrôle une sorcière et plus un guerrier donc il y a les casts de sort qui mettent un peu de temps forcément mais c'est tout aussi cool, sachant qu'on est en EA, c'est très très prometteur. Si on avait eu le même délire que dans le 1e mais juste avec des armes différentes, j'aurai trouvé ça ultra flemmard, là on est à mi chemin entre le nouveau et le terrain connu.

J'aime bien que le jeu essaye d'encourager à utiliser tous les types d'attaques à disposition contrairement au premier où ça pouvait être une bonne stratégie de se concenter sur l'attaque principale et de délaisser la technique et le projectile.

Par contre les ennemis ont peut être un poil trop de PV, je suis juste allé jusqu'au boss de la zone 3 pour le moment et j'ai trouvé que cette zone était vraiment laborieuse à cause de la capacité des ennemis à absorber beaucoup de dégâts. Pareil pour le boss qui est pas spécialement compliqué dans ses patterns d'attaque mais qui a beaucoup trop de points de vie

Pareil que toi VDD à partir du biome 3 j'ai l'impression que les mobs ont un sacré boost de PV ou résistance !

bon j'ai pas lu tout vos pavé, mais dire que les marteaux font rien... par exemple combiné le crâine avec le marteau : les crâne qui restent sur place attaquent, + les étincelles de Zeuz qui rebondit ça fait beaucoup de dégats. Après oui j'ai aussi cet impression que les dieux étaient plus fort avant, surtout Poséidon qui à été nerf

J'ai pas fait le 1, je trouve vraiment le jeu fun et addictif, même si le côté woke et l'écriture inclusive illisible a la con me fait bondir.